Cuál es la peor materia del CBC??

Cuál es la peor materia del CBC??

Foro: 

Introducción al Conocimiento de la Sociedad y el Estado
1% (1 voto)
Introducción al Pensamiento Científico
8% (8 votos)
Sociología
27% (29 votos)
Semiología
3% (3 votos)
Antropología
9% (10 votos)
Economía
8% (8 votos)
Ciencias Políticas
37% (39 votos)
Psicología
8% (8 votos)
Total de votos: 106

Comentarios

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Para mí la peor fue Ciencias Políticas. El tipo era muuuy aburrido. Lo loco es que al final la terminé entendiendo, no sé cómo y promocioné (milagrosamente) con 9. Pero de todos modos se me hizo imbancable! Hubo otras donde tuve menos nota pero era mucho más amena.

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Semiología. Fue la única materia del CBC que me lleve a final.
No hay caso, no me gusta Saussure ni su bendito curso general de lingüistica.

Saludos!

La Comuna de París
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

La menos de la menos fue Economía. La materia estaba buena cuando venía el titular (que vino tres veces en todo el cuatrimestre) pero el ayudante.... oh dios!!!! Qué pesadilla!!!!!

ernest
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Economía, era realmente impresentable. Igual no hice CBC sino 6to del Nac. Buenos Aires.
Todo reducido a formulitas de oferta y demanda.

Y Economía II (Sociología) fue lo mismo solo que desde una óptica marxista-dogmática en vez de liberal.

La que más me gustó: Antropología (por un momento dudé de seguir esa carrera, pero al final seguí en Socio...)

Mauro
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Psicologia sin dudas. La curse en Montes de Oca, catedra Bancalari. Por parte de la catedra la bibliografía era medio mala, estaban mal traducidos muchos textos. Habia profesores quete explicaban bien, pero a mi me toco una mina que se iba por las ramas con temas que no aportaban nada. Era muy dificil comprender solo los textos. La lleve de suerte al final y la rendi con 5. Lo prepare junto a mi mejor amigo y ahi nos dimos cuenta que a los dos nos habian enseñado cosas distintas aun cuando usamos los mismos textos.:eek:

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Semiología. La odié con toda mi alma. Encima fue la única materia del CBC (y de lo que va de la carrera) que me llevé a final. (dejando de lado las que tienen final obligatorio). Lo peor es que cuando creí que mi martirio se había terminado, cuando la aprobé, tuve que soportar un año y medio con "Semiotica I y II". Para colmo, la I es anual....menos mal que ya cursé y aprobé las dos y nunca más voy a ver esos conceptos chotos en mi vida. Sobala Verón! (?)

Ah, y Antropología no tuve en el CBC, pero después cuando la tuve más adelante, me encanto (L)

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
ernest escribió:

La que más me gustó: Antropología (por un momento dudé de seguir esa carrera, pero al final seguí en Socio...)

Es mi vida la que estás describiendo...

matt
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Antropología, no me digan porque pero la odiaba, no me gustaba para nada..

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Sociedad y Estado. La cátedra era una mierda, el profesor era una mierda y encima los parciales eran horribles. Todavía no sé cómo la promocioné.

Mauro
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

¿estudiando? jajajaja ¿que catedra era?

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Raffin. La cátedra en realidad no era tan mala, pero me parece que era demasiado para pibes que recién empezábamos el CBC. Demasiados textos, demasiados autores sobre los mismos temas, y encima el profesor que tenía explicaba lo que él quería. Encima los textos eran MUY LARGOS. Igual repito, era mucho para ser una materia de CBC, obvio que ahora ni me quejo de la cantidad de material que hay para leer (?).

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

No entiendo por qué tanta gente odia Antropología. Dentro de la carrera todo el mundo también la detesta (o al menos en su mayoría). Yo hasta ahora es una de las materias que más disfruté, no puedo encontrarle lo que le ven de malo.

Sociologabriela
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Se olvidaron de Pensamiento Científico? Por favooooooooorrrr la basura mas fea que me toco leer en toda mi carrera...Ni hablar del viejo que me toco....La unica materia a final del CBC y para colmo me pusieron 4. El resto de las materias myu buenas, será que curse en Filo

ernest
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Yo en Sociedad y Estado tenía una profesora que defendía las políticas económicas de Franco y de Pinochet...

Mariel_revolucion
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

La peor materia del cbc: SOCIOLOGIA dada por catedra Luchini!!!! esa catedra desttuye lo que es la sociologia!!!!

La mejor materia del cbc: CIENCIA POLITICA por catedra Ivanoff!!! muy buena catedra (liberal mal) pero ahora en Teoria pol soc I todo es mas facil! porque lei casi todo en el cbc asi que entiendo de que hablan (leimos La republica, la politica de aristoteles, el principe de maquiavelo, textos de Hobbes, Locke, etc etc, eran muchisimo!!!! de verdad!!! pero ayudo un monton!!! esta genia)

Besoi

ernest
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

A mi me aburrió muchísimo Ciencia Política del CBC. Todos textos liberales y parlamentaristas a ultranza.

Por suerte con Sociología Política en la carrera fue otro cantar: autores bien variados (lástima cierta falta de contexto histórico que hubiera venido bien) desde los contractualistas hasta Georges Sorel (algún dia voy a leer Reflexiones sobre la violencia completo, lo tengo como deuda pendiente).

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

A mí Ciencia Política me gustó, pero el profesor que tuve me hizo odiarla en su momento.

anielabelen
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Bueno, yo cursé las ocho (hice el CBC completo de Sociología y me cambié después a Comunicación haciendo las faltantes respectivas) en Puán. Creo q tengo cosas para criticar de varias, pero sin duda la que más detesté fue Sociedad y Estado...no por los contenidos (muy buenos en mi opinión), ni por el profesor (un copado). Las clases eran súper amenas y los parciales no eran tan jodidos, pero básicamente me la llevé a final con 6 por no darle mucha bola y resultó que los finales no tenían nada que ver con el sistema de evaluación de los parciales. La rendí 3 veces, ya estaba recontra harta, no sabía cómo más estudiarla y estaba saturada de etapas, años y nombres que jamás logré retener del todo. No fue una mala materia, pero la terminé odiando. El 4 (era 2 o 4 nomás) de la 3º vez que lo rendí, yo lo veía como 10, quizás porque veía borroso debido a las lágrimas en los ojos, jaja. Después, Sociología no me gustó para nada, y a mi profe d Pensamiento le debo mucho: lograba mantenerme despierta y hasta de buen humor en una cursada d un sábado a las 7 de la mañana...muy meritorio. Y aunque no me hubiera correspondido, no lamento haber cursado Antropología ni Políticas, me gustaron ambas, independientemente de que algún que otro docente incentivaba más el hecho de ser autodidacta que el vínculo profesor (te enseño) - alumno (te aprendo).
Me re zarpé escribiendo, pero tantos sentimientos reprimidos tenían que aflorar en algún momento. Perdón! jaja
ya...

ernest
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
Cita:

y a mi profe d Pensamiento le debo mucho: lograba mantenerme despierta y hasta de buen humor en una cursada d un sábado a las 7 de la mañana...muy meritorio

Pará, hacer interesante IPC es un auténtico mérito. ¿¿Como hacía??

Rataserv
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Para mi la peor fue Ciencias Políticas. Tenia cierta relación con sociología y me gusto la parte que hablaba de Comunismo y Neoliberalismo. Pero lo demás era sumamente dificil de comprender para mi. La aprobe con un 6 y un 7 Promedio: 6.50 y fue la unica materia en la que no pude armarme un grupo de estudio (porque nadie entendia nada ajja) y en la que tuve que recurrir a un profesor particular 2 veces (muy capo) para resolver las dudas que me quedaban.

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Definitivamente antropología. La matería en sí es interesantísima, pero teníamos a una profesora a la que le faltaban algunos jugadores y nos pasamos toda la materia ($40-50 de bibliografía para cada parcial, y eso que fue hace varios años) estudiando las diferencias entre, por ejemplo, los indios correntinos que pescaban con red, con caña de pescar o con cucharita... :mad:

IPC fue una experiencia demasiado bizarra, por ejemplo las preguntas del segundo parcial eran aproximadamente:

1 - ¿Qué es un taxímetro?
2 - Un grano de arena, ¿es arena?
3 - ¿Cuántos números hay entre el 10 y el 12?

Por cierto, un compañero que estudia ingeniería respondió a la última pregunta "dos" :D

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
Max escribió:

Definitivamente antropología. La matería en sí es interesantísima, pero teníamos a una profesora a la que le faltaban algunos jugadores y nos pasamos toda la materia ($40-50 de bibliografía para cada parcial, y eso que fue hace varios años) estudiando las diferencias entre, por ejemplo, los indios correntinos que pescaban con red, con caña de pescar o con cucharita... :mad:

IPC fue una experiencia demasiado bizarra, por ejemplo las preguntas del segundo parcial eran aproximadamente:

1 - ¿Qué es un taxímetro?
2 - Un grano de arena, ¿es arena?
3 - ¿Cuántos números hay entre el 10 y el 12?

Por cierto, un compañero que estudia ingeniería respondió a la última pregunta "dos" :D

Jajajaj!!! Digna respuesta de "El último pasajero" Jajajjajaj!!

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Tuve que buscar en Google para saber de qué estabas hablando :eek:

Para los despistados como yo el último pasajero parece ser una especie de Feliz Domingo

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

no es un programa donde van los ultimos años de los colegios a ganarse un viaje de egresados? o mande cualquiera?

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
Max escribió:

Tuve que buscar en Google para saber de qué estabas hablando :eek:

Para los despistados como yo el último pasajero parece ser una especie de Feliz Domingo

Nooo, che!! Más respeto con Feliz Domingo que yo participé! (y perdí como una desgraciada, pero por lo menos me quedó la remerita verde de recuerdo, jeje!!)

Re: Cuál es la peor materia del CBC??

aii ! odio Economía en el cbc, actualmente lo estoy cursando y es una mierda! Mochón y Becker! horrible...

Aparte me evalúan con Multiplechoise y es horrible eso! ... grrrrr

Muerte a esa cátedra.

Mauro
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

¿Que catedra? Yo la hice en Montes de Oca y fue multiple choice pero era genial, porque era rapido pero si no estudiabas no aprobabas ni ahi. No usabamos el manual ese de mochon y becker aunque si lo use en el colegio.

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Yo no sé que cátedra tuve pero estuvo muy buena porque fue todo lo que había visto en tercero polimodal. Fue una de las dos materias del CBC que promocioné sin estudiar :D Cómo extraño eso!!

ernest
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

Mochon y Becker es HORRIBLE. Cuadrado y aburrido como chupar un clavo.

Aldana
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
ernest escribió:

Pará, hacer interesante IPC es un auténtico mérito. ¿¿Como hacía??

Me sumo a esa pregunta, por dios!

Yo cursé también IPC un sábado a las 7 de la mañana y a la media hora me levantaba y me iba a buscar un café porque me quedaba dormida delante de la mina... (la mayoría de las veces no volvía :p)
Materia fea si las tuve, aprobé raspando con 4 los dos parciales y en el final me saqué un 8. No tengo cargo de conciencia, no me gustaba la materia y no le di bola en todo el cuatrimestre!

clara
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

para mí economía...

tanto en el cbc como en la carrera está muy mal dada, podría ser mucho más interesante

Jos
Re: Cuál es la peor materia del CBC??

La verdad que disfruté todas las materias del C.B.C especialmente Antropología y Ciencia Politica. Digamos... la menos "disfrutable" podría haber sido Sociedad y Estado, pero no por los contenidos del programa en sí, sinó debido al recorte que tuvimos que hacer de la segunda parte, quedaron relegados todos los temas menos Articulos Basicos de la Constitución Nacional, y ahí fué en donde me confié y me terminé sacando un 3. Porque a la profesora no se le cantaba el orto venir, y cuando venía daba media hora de clase, y estuvo casi un mes (SI, UN MES) sin venir.

Lo bueno es que al final ese 3 magicamente quedó como un 4 y la promocioné. Ahí fue en donde caí de que no me resulta para nada atrayente el derecho (por lo menos la noción basica que vimos en ese poco que vimos, era bastante parecido al Introducción al derecho).

Saludos.

mame_666
Re: Cuál es la peor materia del CBC??
Jos escribió:

La verdad que disfruté todas las materias del C.B.C especialmente Antropología y Ciencia Politica. Digamos... la menos "disfrutable" podría haber sido Sociedad y Estado, pero no por los contenidos del programa en sí, sinó debido al recorte que tuvimos que hacer de la segunda parte, quedaron relegados todos los temas menos Articulos Basicos de la Constitución Nacional, y ahí fué en donde me confié y me terminé sacando un 3. Porque a la profesora no se le cantaba el orto venir, y cuando venía daba media hora de clase, y estuvo casi un mes (SI, UN MES) sin venir.

Lo bueno es que al final ese 3 magicamente quedó como un 4 y la promocioné. Ahí fue en donde caí de que no me resulta para nada atrayente el derecho (por lo menos la noción basica que vimos en ese poco que vimos, era bastante parecido al Introducción al derecho).

Saludos.

Yo hice el CBC de Derecho y había una materia que se llamaba 'Principios del derecho latinoamericano'. Espectacular!!
Con esa sí que te dan ganas de estudiar derecho!
Yo por suerte en Sociedad y Estado no vi constitución. Era todo historia Argentina, de 1830 a la actualidad (llegamos a ver De La Rua!!). Lo feo es que tenía una orientación económica =S pero leíamos a tipos grosos, que ahora los veo en la tele porque los llaman para preguntarle cosas (caso de Aldo Ferrer) y siento que entiendo un poquito más que el resto :p jeje!

carolalola
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

Siii, yo fui con mi división en el 2007 y ganamos el viaje a Bariloche en el Ultimo Pasajero.

La peor materia para mi fue Economia, la "curse" en la catedra Bastarrechea Rodriguez de la sede Bulnes. entre comillas, porque era un desastre, la mayoria fueron a final y me imagino que deben haber recursado muchisimos- . La profesora la verdad, por las dudas no digo nada!!! un super bajon-. el dia de entrega de parciales fue un dia de tormenta terrible pero terrible, de esos que se inunda mal todo, y muchos no pudimos ni llegar a la facultad, todo inundado, y la mina menos onda, no quiso llevarlos de vuelta, y a la mayoria entonces no nos quedo posibilidad de revision de examen, y eso que estabamos bien al horno... yo la verdad rendi solo el primer parcial, fue desastroso, era imposible siquiera llegar a un 4 para el final, imaginense lo desastroso que fue. me aterré y deje la materia antes del 2do parcial, para poder rendirla libre y no tener que tomar un cuatrimestre mas solo por Economia. Por eso decidi irme a la bendita sede Drago en la cátedra Marchini, y rendir libre.

lalycps
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

La peor materia, la más sufrida para mí fue IPC. La hice en Merlo con un profesor q era copado pero que sin embargo no le entendía ni medio. La recursé en Puán, con otra cátedra y la promocioné, sin por eso olvidar que la volví a sufrir... simplemente que tenía más tiempo para meterle pilas!!
En estos momentos sigo sin entender de qué te sirve esta materia, no sólo en Comunicación sino en cualquier carrera, será porque la ODIO!

ernest
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

El problema con IPC es que se prácticamente lo único que se ve es el positivismo más duro y prácticamente se ignoran otras corrientes de pensamiento; podría ser una materia mucho más interesante si se replantearan los planes de estudio.

mame_666
Re: Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
ernest escribió:

El problema con IPC es que se prácticamente lo único que se ve es el positivismo más duro y prácticamente se ignoran otras corrientes de pensamiento; podría ser una materia mucho más interesante si se replantearan los planes de estudio.

Es verdad. En Epistemología se retoma algo de eso pero es mucho más amplia, más social y está buena. Nada que ver con IPC aunque ésta podría ser una suerte de base de Epistemología.

mariposa
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

odié con el alma economía (la cursé en drago, cátedra cárcamo, la peor pesadilla de cualquier cbcista JAJA) le sigue psico ahí nomás (aburriiiidisiiiiimo! sacando a freud y una parte de brunner)

pensamiento estuvo genial! la hice por uba xxi y fui a tutórías con mario di bella , un GROSO con mayúscula, una materia plomo a la que le destacó los contenidos más interesantes y no se limitó simplemente a que repitamos como loritos un crack! (esa sería mi preferida jojo, dps de sociología que estuvo muy muy buena)

lalycps
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

Economía tampoco me gustó (como digna estudiante de sociales), cursé en merlo cátedara marchini, pero los profesores zafaban bastante, y la verdad que el final(en drago) fue muuuy fácil, si te iba mal era porque ni siquiera habías estudiado para los parciales. Es por eso que , aunque la sufrí, no fue tanto, sino que mi karma fue IPC

Anónimo
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

Tendrias que haber puesto una categoria de voto con "ninguna"...ese es mi caso.

Me parecieron flojos los contenidos de Economia, similares a los que te dan en quinto año de perito mercantil en el secundario (la materia se llama igual).

Sociedad y Estado me parecio un chiste...al menos para mi, que me la pase toda mi secundaria leyendo historia argentina y mundial por mi parte...es decir, pienso que tambien los contenidos fueron flojos..muy elementales......es cultura general cheee !!!!...pero no puedo decir que es mala, entiendo que se quiere nivelar o algo asi con la mayoria de los alumnos.

La mas aburrida fue Psicologia...pero por como daba las clases la mina (Rosa algo..no recuerdo el apellido de esta profesora de Drago)...Los contenidos tambien me parecieron bastante elementales....pero tampoco la voy a poner como materia "imbancable".

Asi que no vote a ninguna materia en esta votacion....

Cita:

Iniciado por ernest
El problema con IPC es que se prácticamente lo único que se ve es el positivismo más duro y prácticamente se ignoran otras corrientes de pensamiento; podría ser una materia mucho más interesante si se replantearan los planes de estudio.

Lo mejor de IPC es la segunda parte...ahi se pone re interesante y re loca la materia...cuando viene Paul Feyerabend, Thomas Kuhn y otro famoso: Imre Laktos. En el orden que cite fue lo mas destacado de la materia !!!....Dale que el mundo no se acaba con Karl Popper cheeeeeee !!!!!!!! (aunque para el mundo moderno asi parezca =/ )

mariposa
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
lalycps escribió:

Economía tampoco me gustó (como digna estudiante de sociales), cursé en merlo cátedara marchini, pero los profesores zafaban bastante, y la verdad que el final(en drago) fue muuuy fácil, si te iba mal era porque ni siquiera habías estudiado para los parciales. Es por eso que , aunque la sufrí, no fue tanto, sino que mi karma fue IPC

tuviste de profesor a pier por esas cosas de la vida?

Re: Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
lalycps escribió:

Economía tampoco me gustó (como digna estudiante de sociales),

Che, economía es una ciencia social!!!! ;)

galio
Respuesta: Re: Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
KURT escribió:

Che, economía es una ciencia social!!!! ;)

Pero el grueso de sus practicantes no parecen haberse enterado :p.

ernest
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
Cita:

Es verdad. En Epistemología se retoma algo de eso pero es mucho más amplia, más social y está buena. Nada que ver con IPC aunque ésta podría ser una suerte de base de Epistemología.

Eso si la haces con Martinyuk, si la hacés con Klimovsky es IPC Remix, todavía más enciclopedista y árida si cabe.

Sé que estoy fuera de thread, pero recomiendo que NO hagan Klimovsky bajo ninguna circunstancia salvo que sean muy pajeros.

lalycps
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

(No sé cómo hacer para citar)
Mariposa: Sí, lo tuve a Pier!! con otra mina, que no recuerdo el nombre. Ella explicaba bien pero era una turra, y él, al contrario, no se sabía expresar del todo, pero era buen tipo!
En que año hiciste?

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??
galio escribió:

Pero el grueso de sus practicantes no parecen haberse enterado :p.

Eso es cierto y cuando se lo decís ponen unas caras ;)

Sleepwalker
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

La peor materia del CBC sin duda para mí es Pensamiento Científico, aunque hay profesores que la hacen mas leve (La curse con 3 distintos). Y la verdad que si tengo que recomendar un profesor en la cátedra Gaeta recomendaría a la profesora Mirta Cardozo (Ex-Merlo, ahora supongo que va a estar en Moreno) es la que para mi hace mas entretenida e interesante la materia.
A la profesora que no les recomiendo ni que se acerquen es una de las que esta en Drago, también de Gaeta, que es una señora mayor, baja, y gorda que no recuerdo el apellido pero que hace de la cursada algo insoportable. Una clase de esa mina te duerme peor que una dosis fuerte de diazepam, la forma que tiene de explicar las cosas es muy estructurada (Explica todo como leyendo de un libro) y para colmo en época de parciales se malhumora y le busca el pelo al huevo para no aprobarte.

lalycps escribió:

Sí, lo tuve a Pier!! con otra mina, que no recuerdo el nombre. Ella explicaba bien pero era una turra, y él, al contrario, no se sabía expresar del todo, pero era buen tipo!
En que año hiciste?

Yo también curse economía con Pier y con la mina esta y puedo decir que es mas fácil que la tabla del 2. Lo único malo es que Pier alargaba la clase con cualquier gansada para terminar justo en horario y a veces se ponía muy pesado y aburrido.

mariposa
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

JAJAJAJ yo no lo tuve a pier pero mis compañeros de cbc sii y me dijeron que era muy copado. es más un día lo invitaron a comer con nosotros jajaja.
la hice el año pasado 2008, igual en otra cátedra QUE ODIEE! y que claramente no me fue nada fácil!

lalycps
Respuesta: Cuál es la peor materia del CBC??

si,eso, si, pero hay q reconocer que es buen tipo!
Es más, el año pasado en la toma del CUM, cuando lo querían cerrar, él estaba ahí!
A mí no me resultó tan fácil, el parcial lo dividian en 2, una parte de ella y otra de él, y en la de ella me fue re mal! nunca le gustaba lo que le ponía...

Anónimo
Respuesta: Re: Cuál es la peor materia del CBC??
microcuts escribió:

no es un programa donde van los ultimos años de los colegios a ganarse un viaje de egresados? o mande cualquiera?

Te falto agregar: Las minas se ponen casi en pelotas, los chabones son unos cabezas terribles (hay un par que punguean en la diminuta tribuna), las preguntas que plantean son de tercer grado (como mucho), lo conduce el opa gordito de Guido Kaczka (y los pendejos del programa diciendo que era Franz Kafka XD XD ):

Se caso con Floricienta aka "Florencia Bertotti"....(el gordito no come vidrio, pero pela billetera y eso mata a cualquier galan....ya Jacobo nos lo contaba en los 90):

Cantan el estupido "barilo....barilo...nos vamos a barilooooo"....etc etc...En resumen: Un programa tribunero, para el nuevo estudiante cerebro de paja por llegar al CBC de la UBA.....

P.D.: Las azafatas son lo mejor del programa....seguramente son promotoras de TC, TC 2000, Top Race o todo junto.

Páginas