Porque en el fondo, soy Trosko. [oculto:1ru1mjkk]aunque gracia a dió el abismo de mi orto es tan grande, que nada me satisface y todo entra por el mismo... hay lugar para todos en el fondo mas hondo de mi ser...A lo que voy. Si bien no soy de la Comuna, puedo hacerme pasar por uno, asi que critiquen que yo voy a tratar de responder como si fuera un militante orgánico del mismo frente, al menos hasta que aparezca alguno que sea genuinamente del mismo. Si tuviera la posibilidad de hacerme otro usuario ad hoc,... sería mas piola, estetícamente... pero bueno.. asi es la vida. El que nace gorra, gorra vive.[/oculto:1ru1mjkk]
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También quisiera que alguien responda las preguntas que se hace La Comuna.
El Tren dicen que garantizó "la participación". ¿De quién? ¿Cuántos bailaron salsa o plantaron un tomate en la huerta de MT?
También quisiera que alguien responda las preguntas que se hace La Comuna.
El Tren dicen que garantizó "la participación". ¿De quién? ¿Cuántos bailaron salsa o plantaron un tomate en la huerta de MT?
esas son preguntas para el Tren o para Comuna? :hum
Si es para el Tren o la Juntada o cmo se llamen esos pequebus posmodernos chavistas del seudosocialismo bonapartista, dirigete al thread correspondiente.
También quisiera que alguien responda las preguntas que se hace La Comuna.
El Tren dicen que garantizó "la participación". ¿De quién? ¿Cuántos bailaron salsa o plantaron un tomate en la huerta de MT?
esas son preguntas para el Tren o para Comuna? :hum
Si es para el Tren o la Juntada o cmo se llamen esos pequebus posmodernos chavistas del seudosocialismo bonapartista, dirigete al thread correspondiente.
Las preguntas son para La Comuna, ¿acaso este no es el tópico de la plataforma de La Comuna?
Recuerdo que en una de las asambleas prohibieron sacar fotos y filmar. Creo que fue a iniciativa de uno de La Comuna, si fue verdad ¿por qué utilizan las fotos de las asambleas en su afiches cuando prohibieron que los demás sacasen fotos? si no es verdad, esa foto ¿que significa? ¿son los militantes de PO y PTS? ¿o que? ¿estan mostrando que las asambleas son solamente asambleas de militantes de PO y PTS?
¿Qué tiene que ver el asesintato de Mariano Ferreyra y la muerte de Nestor Kirchner con las elecciones de la Facultad?
¿Por qué no mencionan ni una línea de cuando fueron gestión con Oktubre? ¿Tan desastroza fue esa gestión que prefieron que quede en el olvido?
¿Que significa unidad obrero-estudiantil? pregunto porque no tengo ningún interés en unirme con los obreros, es algo que no me interesa, y no se porque se tiene que meter cuestiones ajenas a una Universidad.
¿Por qué no hacen mención al "estudiantazo" como así lo llamaban? aunque coincido que no tiene nada que ver como para que lo mencionen, pero como mencionan tantos cosas que nada tiene que ver, me llamaba la atención su ausencia.
7 páginas y nada concreto, ni una sola propuesta de gestion, ni una sola propuesta de conducción, ni una sola propuesta a favor de los estudiantes
en la última página se enumeran 17 deseos todos muy lindo pero irrealizables
me preguntaba que son ¿las cátedras paralelas?
Si es para el Tren o la Juntada o cmo se llamen esos pequebus posmodernos chavistas del seudosocialismo bonapartista, dirigete al thread correspondiente.
Muy forzado Quijote. =P
¿Solían sacar volantes en conjunto?, el año pasado El Bloque (PO, PTS, MAS, IS, este año se sumó la 29 de Mayo) en Filo ni siquiera consensuó una plataforma del frente. Esta año lograron sacar un volante en conjunto convocando a un plenario abierto del frente, todo un logro.
trato de esforzarme. Ser trosko no es cosa fácil.
igual tengo fuentes de primera mano, que hay gente de la Comuna que chicanean con eso.
Ninporta. Ahora bien... estoy pensando si contestarle a Sananda o irme a leer un libro...
Creo que está claro, que voy a hacer.
Mi sesgo ideologico con estas personas es brutal, leo y se me rie el ojete.
Igual en algo lo apoyo, es muy suyo mi querido Quijote... la chicana como modo de hacer política.
Saludos.
en realidad, la chicana, es propio del campo político.
Hasta un académico serio como Noam Chomsky hace uso del mismo... llamó a Obama "un blanco tostado al sol".
Si te fijas bien, o si te ponés a escuchar los debates políticos... son todos chicaneros. La diferencia está en la sutileza, en la profundidad, en la capacidad de manifestar ciertos rasgos, etc... de cada uno. Todo lo cual depende de los valores, capacidades intelectuales, etc, etc. Etc.
pero todo esto es :offtopic
por ejemplo, últimamente me estoy interiorizando de un hombre que se llama algo asi como Arturo Jauretche... Santo Capo Chicanero del campo popular ;) -.- Oligarca! Vendepatria!
por ejemplo, últimamente me estoy interiorizando de un hombre que se llama algo asi como Arturo Jauretche... Santo Capo Chicanero del campo popular ;) -.- Oligarca! Vendepatria!
No hay mejor escritor chicanero que Lenin, que por hablar de vendepatria te calificaría sin dudar de socialchauvinista.
pero todo esto es :offtopic
Te estamos desvirtuando el thread, trosko, enojate.
[oculto:172ydjta]
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jaja dios estos tiposs.. Bue, chicanas y mentiras. El Mate no es Proyecto Sur, son más sabbatellistas. En la CTA están con Yaski... con eso ya se acaba el debate acerca del Mate. Con respecto a la otra "mitad" de proyecto sur, es la única que existe en la facultad, y somos nosotros junto Causa Sur y también está proyecto sur sociales pero que no se presentó. No hicimos nada durante el año??? JAJAJA en el thread que hice sobre nuestra lista justamente está todo lo que hicimos.
Con respecto a lo de Alcira, su cátedra tiene muchos profesores que tuvieron distintas posturas. Además ella no estaba dando clase por tener actividades en el Congreso (es diputada nacional)
Pino nunca estuvo en contra de la toma, lo que dijo al respecto es que se tenía que dar una solución. Dijo que se podía llegar a un caos, con eso nos pueden correr por interpretación quizás pero sólo aquellos que querían que la toma se convirtiera en un fin en si mismo y no en un medio para lograr nuestras reivindicaciones. Desde Sur siempre propusimos planes de lucha concretos, tratando de sacar el conflicto para afuera, que no se quede sólo en sociales y así poder lograr ver nuestros reclamos satisfechos, cuanto antes. Además lo mismo que avalaba cristina contra Macri por los secundarios, era lo que nosotros le reclamabamos.
Acá dejo su réplica ante los comentarios de lo que dijo, obvio, nadie lo levantó..
[oculto:172ydjta]La función de la Presidenta es pacificar los ánimos
A raíz de la reproducción mis declaraciones el programa de Magadelana Ruiz Guiñazú, quiero evitar que se mailnterprete el mensaje:
Nunca dije que estoy en contra de la toma de las escuelas. Toda mi vida he sostenido que las tomas de las fábricas y las escuelas y los cortes de ruta son un método eficaz que tienen los estudiantes, los trabajadores y los vecinos ante la falta de respuesta de los funcionarios de turno. Acá lo que me parece criticable es que la Presidenta de la Nación incentive la toma cuando su función como primera mandataria es pacificar los ánimos y encontrar soluciones consensuadas a la cuestión. El deber de los estudiantes es estudiar pero cuando Mauricio Macri no oye sus legítimos reclamos y los abandona ellos ejercen el derecho a la protesta. Las escuelas son un desastre y los estudiantes no son los responsables del estado en que se encuentran.[/oculto:172ydjta]
Esa de idea que van todos juntos y en parte llamando tambien a la unidad de izquierda.. Son esos mismos que se pelean, que se que cagan a palos en las marchas para ver quienes encabezan las columnas.. Desde lo viejo no puede nacer nada nuevo!!
Movimiento Universitario Sur
"Abajo y a la izquierda donde nace el corazón"
Adjunto correo personal que me envío Alcira Argumedo sobre la toma... (claramente no a mi, sino compañera de la materia)
Estimada Natalia:
>
> Mi total apoyo a las tomas. Sucede que los miércoles coinciden las horas de clases de Teoría Social Latinoamericana con las sesiones plenarias en el Parlamento (suelen extenderse desde las 14hs hasta las 3 ó 4 de la madrugada) donde es preciso garantizar el quorum y la presencia de cada dipuitado es clave. El otro tema es que en la cátedra hay libertad de conciencia y en principio los adjuntos no están de acuerdo en dar clases y es obvio que no puedo obligarlos. De todas formas, cuenten conmigo. Un fuerte abrazo para todos. Alcira Argumedo.
Y después bueno, La Comuna es la comuna... si progama politico es el ninismo puro... te dicen que no quiren pero nunca lo que quiren x´D...
[oculto:3h05rvlp]igual quejarse de hacer campaña con la cara de Pino, cuando hace 1 mes que empapelas todo con la cara de Mariano Ferreyra es un poco morvoso...[/oculto:3h05rvlp]
A mi me encanto el baldazo de mierda que nos ligamos en el frente Suma, sin resolución de continuidad somos los asesinos de Mariano Ferreira, le hicimos “el trabajo sucio a Caletti” (¿Le habremos limpiado la cacona mientras estaba en el hospital haciéndose diálisis?) contratados por el gobierno K, la patota de Moyano y nos pagan desde "intendencias del conurbano" que como todos los porteños saben y temen, les quieren venir a invadir la UBA (y los hospitales a Macri, no?).
Joder, son mas gorilas que la firma de Vagabundo!
Ya cuando leí el primer punto dejé de tomar en serio esto ajajajjaj triplicación del ´presupuesto en base al no pago de la deuda externa? Los puntos que empiezan con "no" o con rechazamos o similares, solo niegan, pero no proponen alternativa y mucho menos como se llevaría a cabo, ja, = está bueno, pueden tener un buen financiamiento con el "ahorro" de no pagar la deuda externa, se comenta que hasta habría duchas en los baños e indumentaria deportiva gratis de primera marca. jajajajajaj estoy tentada, esto es una joda, no?
Ya cuando leí el primer punto dejé de tomar en serio esto ajajajjaj triplicación del ´presupuesto en base al no pago de la deuda externa? Los puntos que empiezan con "no" o con rechazamos o similares, solo niegan, pero no proponen alternativa y mucho menos como se llevaría a cabo, ja, = está bueno, pueden tener un buen financiamiento con el "ahorro" de no pagar la deuda externa, se comenta que hasta habría duchas en los baños e indumentaria deportiva gratis de primera marca. jajajajajaj estoy tentada, esto es una joda, no?
No, aunque cueste creerlo, estas pautas irreales son las que dominan la propaganda política de nuestra facultad hace una decada.
Lamentablemente, la mayoría de las propuestas (no solo de esta "plataforma") son "slogans" o "expresiones de deseo" mas que propuestas serias con un plan para efectivamente concretarlas.
A mi me interesa destacar los puntos 5 y 6.
El punto 5 habla de jardines maternales y bibliotecas, y el punto 6 habla de comedores.
¿Cuál es la necesidad o el objetivo detrás de separar estos TRES temas en DOS puntos?
Mi lectura es que a la gente de La Comuna le parece mas importante el tener comedores que bilbiotecas y jardines maternales, y por eso agrupan a estos dos y dejan al comedor en un punto exclusivo.
Desde luego, se puede argumentar que el punto de los jardines y bibliotecas viene primero... pero de nuevo, los comedores tiene un punto dedicado exclusivamente.
Si hay alguien de La Comuna en el foro, me gustaría saber qué fue lo que operó al momento de redactar estos puntos de esta manera tan particular.
Saludos
F!
Es que tenían que hacer 17 puntos para que rime con lista diecisiete y si no los ponían por separado y agregaban a Fondo de la Alumbrera (?) no llegaban.
en realidad, la chicana, es propio del campo político.
Hasta un académico serio como Noam Chomsky hace uso del mismo... llamó a Obama "un blanco tostado al sol".
Si te fijas bien, o si te ponés a escuchar los debates políticos... son todos chicaneros. La diferencia está en la sutileza, en la profundidad, en la capacidad de manifestar ciertos rasgos, etc... de cada uno. Todo lo cual depende de los valores, capacidades intelectuales, etc, etc. Etc.
pero todo esto es :offtopic
por ejemplo, últimamente me estoy interiorizando de un hombre que se llama algo asi como Arturo Jauretche... Santo Capo Chicanero del campo popular ;) -.- Oligarca! Vendepatria!
No leas Jauretche Don Quijote... vas a dejar de ser trosko, vas a dejar de ser divertido, posmoderno, despreocupado, libertino y todas las cosas lindas que tenés.
Bah, divertido por ahí sigas siendo. Pero un divertido útil.
PD: Posta... ¿te saltó la chafi que sos ultra comunero y antes votabas a oktubre con los ojos cerrados? o además tambiés militás para ellos?
en realidad, la chicana, es propio del campo político.
Hasta un académico serio como Noam Chomsky hace uso del mismo... llamó a Obama "un blanco tostado al sol".
Si te fijas bien, o si te ponés a escuchar los debates políticos... son todos chicaneros. La diferencia está en la sutileza, en la profundidad, en la capacidad de manifestar ciertos rasgos, etc... de cada uno. Todo lo cual depende de los valores, capacidades intelectuales, etc, etc. Etc.
pero todo esto es :offtopic
por ejemplo, últimamente me estoy interiorizando de un hombre que se llama algo asi como Arturo Jauretche... Santo Capo Chicanero del campo popular ;) -.- Oligarca! Vendepatria!
No leas Jauretche Don Quijote... vas a dejar de ser trosko, vas a dejar de ser divertido, posmoderno, despreocupado, libertino y todas las cosas lindas que tenés.
Bah, divertido por ahí sigas siendo. Pero un divertido útil.
PD: Posta... ¿te saltó la chafi que sos ultra comunero y antes votabas a oktubre con los ojos cerrados? o además tambiés militás para ellos?
Jajaja, Estuvistes bien, estuvistes bien con lo de útil.
:offtopic
Lo curioso es que justamente lo de "posmoderno" comencé a adoptarlo, gracias a un amigo trotkista/comunero/oktubrista (específicamente del PTS) que atino a caracterizarme así con tanto amor y dulzura. Y yo, iluminado por el amigo, sentí la revelación suprema. Soy Posmoderno. Esto es lo que hace la vanguardia, te muestra el camino de la insurrección subjetiva...
Es decir, soy solo posmoderno como un mal chiste que me contó un marciano...
a ciencia cierta "posmoderno" es... :nose .... una chicana tan vacía como la misma posmodernidad.
:offtopic
:offtopic Soy de los que opinan que la posmodernidad es ineludible, como el peronismo. Pero el peronismo es bueno, claro.
Ahora bien, hay personas, corrientes, agrupaciones, colectivos, demasiado posmodernos y por eso POST-MODERNOS con mayúsculas y hay algunos con ciertos carácteres posmo como por ejemplo, ir a una fiesta gay sin ser gay o cosas así. Es un ejemplo tonto, pero es algo que he hecho varias veces. :offtopic
Volviendo al tema que compete al thread.
Mis diferencias con El PO y sus variables, son abismales. Diferencias ideológicas, metodológicas, políticas y hasta diferencias operativas (en el sentido pragmático).
Pero rescato algo... (lo único, me parece) son un cuadro político al menos. Son marxianos, imposibles y demás adjetivos que queramos utilizar, pero entiendo que son un cuadro político establecido y son un partido o responden a tal. Y eso, mal que les pese a muchos de los que
La actual conducción del centro SÍ me parece lo más POSTMODERNO que existe en la faz de la Facultad de Sociales. Es ahí donde me enojo y no entiendo al que vota a algo, que en principio, se llama "La Juntada" -la juntada qué es... oiga doña, nos juntamos a armar algo así, como política en la facultad?? DAAALE...(antes EL TREN). Masturbándose con el slogan de "izquierda independiente". Está bien, los chicos del Nacional saben de marketing político, perfecto. Pero yo quiero cuadros. No quiero un latinoamericanismo bobo, progre, algutinador de la filo-izquierda (y por ende endeble), exageradamente burgués y cheto (sí, soy clasista). Seguramente prefiero a un trosko pelotudo gritándome que a alguien diciéndome que luchamos para ganar. Y diciéndome que queda mucho por hacer y que hicieron muchísimo.
Estoy sesgado, sí. ¿Y quién no?
De todos formas yo voto a La UES, Quijote. Porque soy peronista, facho, duhaldista, patotero, macrista, macartista, anti toma (y por ende anti educación pública), matón, kirchnerista, (dije duhaldista...? sí... arriba lo dije, soy las dos cosas), lopezreguista y muchas cosas más. Así que... :banana
teniendo en cuenta que no haces mas que reafirmar el gran significante vacío que sigue siendo el término posmodernidad, mas cuando lo usas para chicanear, de hecho con el mismo sentido que los trotskos lo hacen. Y máxime cuando aceptas su ineludibilidad, por mas asco y vomitivo que te resulte, en realidad, no es mas que lo mas adecuado con lo "que hay" (en este sucucho de facultad) que gane una agrupación con esas caracterizaciones que hacen los que se "creen modernos"....
Justamente padecen tanto la Suma como la Comuna, del mismo "mal posmoderno" en sus propias entrañas. Si posmodernidad significa algo como significante vacío, es que todo, absolutamente todo hoy, es un significante vacío. "Universidad para el pueblo" "Universidad para la clase trabajadora" No pueden ser mas que notas al margen de la nostalgia moderna. (De hecho hay una quijotesca desesperada declamación en su pronunciamiento que personalmente admiro, pero siendo justos con "lo real", es.. loable como valor y bandera... pero... bueno, todo piola)
Los trotskos, llamaron a sus frentes Oktubre en su momento, como la Comuna ahora. ¿Que pretenden significar con ello?
Pero vayamos al frente al cual apoyas...
La Ues está en un frente que se puso la "Suma" ( sin dejar de lado ese + que le añaden para cargarla de mmmm, simbolismo?... ). Perdón, desde ese lugar, pretenden tener algún tipo de seria legitimidad, ¿señalando la presunta "posmodernidad" de estos muchachines que se hacen llamar la Juntada?
Decime que no es markitenero, ponerle Suma. Si hablamos de marketinear, que agrupación está excenta de ella? Donde está la crítica ahí? Es increíble! el onanismo no es exclusivo de nadie, todos lo practican sin restar ni sumar nada con ello.
Como esos usuarios que vaya a saber con que placer autocomplaciente se "ríen" de los yerros "markiteneros" de las agrupaciones en un foro.
En fin. aglutinador, la Suma + justo, votantes orgánicos y consecuentes con el proyecto nacional y popular, me pondría a ver un poco a tu alrededor el tipo de "estudiante" que aglutina el voto de la Suma, antes de hacer el rídiculo de menospreciar la paja en el ojo ajeno.
Y de hecho, por eso para mi es tan rancio, de muy poco valor en cuanto a hacer política real es el sistema electoral. Que de por si solo, "aglutina", individualiza y escinde las voluntades en millares de átomos, "ReJuntándose" en bolsas de papas diferentes.
Pero bueno. Así está esta facultad, este país y este mundo..... porque no hay tantos capos formyselftouchandwish como yo :banana
PD: "Unidad Estudiantil de Sociales". "Juntada". "Comuna" ¿Hacemos una competencia por "posmodernidad"? Largada YA!
Cuando dijiste "así está la facultad, así esta este país" ibas a dejar de caerme copado pero bueno, se ve que hablás en chiste y no era ese doñarrosismo que me escandaliza.
Coincido con tu punto de vista. Sí entiendo que hay cuadros políticos y cosas políticas. A eso me refería haciendo la diferencia entre PO y Mella, por ejemplo. O entre Comuna y Juntada. Y a eso me refería en el sentido estricto de "posmodernidad".
Yo, sabrás disculpar, no lo veo vacío. Chicanear con él todo el tiempo es vaciarlo. Vos dijiste antes que hasta Chomsky chicanea así que... (y vos también lo hacés, no sé si con el término posmoderno pero lo hacés).
Pero como decía, podemos sentarnos a discutir sobre posmodernidad La Juntada y el PO y sobre por qué veo un movimiento verdaderamente más posmoderno (más allá del título del frente) en el primer lado.
En fin, no es el momento.
En el fondo me caes bien Quijote, pese a que tenemos diferencias casi insoportables y que seguro que no te gusta el fútbol. O si te gusta sos de un equipo chico por decisión propia.
Desde La Comuna acusan a La Mella de ser oficilistas (funcionales a la gestión) y por la radio Aliverti acusó a La Mella de ser los "responsables de perder tantos días de clase", siendo él cercano a Caletti.
La Comuna habla de descarrilamiento, de una alianza que se quebró, pero a Octubre le pasó lo mismo.
Eso me pudre loco. Eleven el nivel de debate. Yo voté a La Juntada, podría haberlo hecho por La Comuna (siempre voté a Octubre y En Clave Roja-independientes). Esta vez me pareció importante legitimar las tomas y asambleas. Y en ese sentido votar a la actual conducción me pareció razonable.
Entiendo las diferencias con La Comuna, pero me gustaría que en el discurso se expliciten más esas diferencias sin apelar a boludeces del tipo "rompieron su frente", cuando a Octubre le pasó lo mismo y no fue motivo para que no los siga votando.
En todo caso el conflicto mostró diferencias, contradicciones y eso siempre es bueno.
HE VUELTO!! :banana
En fin, la verdd que la comuna no me convencio un choto, y (encima para seguir ganando puntos con mi simpatia sobre el PO),eso de las 5:30 aprox. suben 8 monos grandotes entre 40 y 50 años, con mas aire de matones del partido obrero que de estudiantes, al frente iba un tal Fredy alias "cacheton,japones, pija corta" (asi le decian sus propios militantes, lo recuerdo, porque el tipo daba charlas sobre marx y otras yerbas). Ese tipo, fajó a un pibe de 23 años de La Juntada...un cuarenton hdp pegandole a un pibe, que al tirarlo al piso le empezaron a tirar patadas. Me consta, porque lo vi con moretones al flaco y todos comentaban eso, ademas, fue el mismo pibe agredido con quien me puse a charlar.
La verdad que la muchachada del PO cada dia me da mas asco, un asco viseral posta.
Me pregunto si ellos representan la politica con la que murio el pibe ferreyra, o si en realidad esa politica nunca la conocio Mariano...
siento que el PO por fin tiene su mártir, un pseudo "Rodrigo Bueno" (el cantante cordobes fallecido), nomas falta que hagan merchandicing de el, haciendo bandera de una politica que quizas desagradaba al mismo mariano (mas alla de ser militante del PO, siempre hay cosas de las que renegar del propio partido), no se , me da esa sensacion.
Pero Bueno, que gane cualquiera...pero me gustaria que bese el piso La Comuna, porque ese frente esta muy dividido aunque lo nieguen, porque encima no buscan cambiar mucho las cosas con el tema de la $$$ (comerdor, fotocopias y apuntes), no se es muy subjetivo lo mio, se joden si los ofendo,pero es lo que pienso. :banana
Año 2008 - 18.41%
Año 2009 - 18.41%
Año 2010 - 15,4% Es evidente como se les manifiesta el electorado, para que se guarden bien guardadas sus ilegítimas asambleas "multitudinarias"
Año 2008 - 18.41%
Año 2009 - 18.41%
Año 2010 - 15,4% Es evidente como se les manifiesta el electorado, para que se guarden bien guardadas sus ilegítimas asambleas "multitudinarias"
Lamentable tu rídiculo análisis. En todo caso muestra un porcentaje de personas que siguen creyendo en sus ideas y no se pianta para un lado u otro cada 365 días. Y lo de la legitimidad de las asambleas explicame cómo llegas a la conclusión de que fueron "desligitimadas" con el resultado de las elecciones si ganó la actual conducción del CecSo.
Por otra parte podrías comparar cuánto sacaron las agrupaciones que se manifestaron en contra de las asambleas y cuánto los que prefieren esos ámbitos de discusión y resolución horizontales.
Decime entonces qué porcentaje sacó ese "electorado que se manifiesta para que se guarden bien guardadas sus ilegítimas asambleas "multitudinarias"???????
Espero tus respuestas. Un Saludito.
Hola Nico, creo que en todo caso se puede divdir a quienes apoyaron la toma hasta el final y a quienes no apoyaron la toma de entrada o llegando a su fin, pero dividir a quienes "se manifestaron en contra de las asambleas y cuánto los que prefieren esos ámbitos de discusión y resolución horizontales" es imposible, estar en contra de la toma, no te hace estar en contra de estos medios de debate que mencionas, de ninguna manera.
La caida del PO para traer votos por fuera de sus simpatizantes es mas que evidente, tanto "La toma" como "La comuna" se quedaron muy lejos de la lucha por el centro, esto es evidente, y creo que se debe indudablemente a su postura de extender la toma por tanto tiempo, y ante no haber conseguido casi nada ( o nada) de lo que se buscaba en el día 1 de la toma, en lugar de aceptar esto, el querer disfrazar eso con un "triunfo histórico" es lo que ha echo que estén tan lejos de pelear el primer lugar en la elección.
Año 2008 - 18.41%
Año 2009 - 18.41%
Año 2010 - 15,4% Es evidente como se les manifiesta el electorado, para que se guarden bien guardadas sus ilegítimas asambleas "multitudinarias"
Lamentable tu rídiculo análisis. En todo caso muestra un porcentaje de personas que siguen creyendo en sus ideas y no se pianta para un lado u otro cada 365 días. Y lo de la legitimidad de las asambleas explicame cómo llegas a la conclusión de que fueron "desligitimadas" con el resultado de las elecciones si ganó la actual conducción del CecSo.
Por otra parte podrías comparar cuánto sacaron las agrupaciones que se manifestaron en contra de las asambleas y cuánto los que prefieren esos ámbitos de discusión y resolución horizontales.
Decime entonces qué porcentaje sacó ese "electorado que se manifiesta para que se guarden bien guardadas sus ilegítimas asambleas "multitudinarias"???????
Espero tus respuestas. Un Saludito.
Seguí esperando nomás. La decadencia de 3 puntos no deja de ser evidente. 18-15 = 3.
Hola Nico, creo que en todo caso se puede divdir a quienes apoyaron la toma hasta el final y a quienes no apoyaron la toma de entrada o llegando a su fin, pero dividir a quienes "se manifestaron en contra de las asambleas y cuánto los que prefieren esos ámbitos de discusión y resolución horizontales" es imposible, estar en contra de la toma, no te hace estar en contra de estos medios de debate que mencionas, de ninguna manera.
La caida del PO para traer votos por fuera de sus simpatizantes es mas que evidente, tanto "La toma" como "La comuna" se quedaron muy lejos de la lucha por el centro, esto es evidente, y creo que se debe indudablemente a su postura de extender la toma por tanto tiempo, y ante no haber conseguido casi nada ( o nada) de lo que se buscaba en el día 1 de la toma, en lugar de aceptar esto, el querer disfrazar eso con un "triunfo histórico" es lo que ha echo que estén tan lejos de pelear el primer lugar en la elección.
No defiendo al PO. Incluso voté a La Juntada. El tema es que el electorado se manifestó a favor de las luchs de los últimos meses. Que alguien me niegue eso.
Lo único nuevo que mostraron las elecciones es que varios simpatizantes del kirchnerismo salieron del closet. Eso es interesante y ersonalmente me agrada. No creo que haya posiciones libres de contradicciones. Respeto al que asume su lugar y no lo oculta.
Decir que las elecciones mostraron lo ilegítimas que le resultan las asambleas al estudiantado???????? Explicame eso.
Y lo tuyo rico, como siempre, muy iluminado análisis. Iluminado por un bichito de luz, pero algo es algo no?
Yo te lo niego.
Eso de la "lucha" es masturbarse.
Si el electorado de sociales se hubiese manifestado a favor, tendría que haber habido un nivel de participación mucho más alto, y mucho más votos para agrupaciones como la toma, la juntada, la comuna, etc...
Se siguen masturbando con "La lucha" y juegan a hacer la revolución. Salgan un poco al mundo.
Y lo tuyo rico, como siempre, muy iluminado análisis. Iluminado por un bichito de luz, pero algo es algo no?
Como siempre, el ataque doñarosista ad hominen.
[oculto:3jv1ay4s]Por eso no vales la pena como para una respuesta.[/oculto:3jv1ay4s]
Si hay alguien de La Comuna en el foro, me gustaría saber qué fue lo que operó al momento de redactar estos puntos de esta manera tan particular.
F!
Es inútil F.K, no hay nadie de la Comuna. Es como en la reelección de Menem: nadie lo votó... :silbido
Si hay alguien de La Comuna en el foro, me gustaría saber qué fue lo que operó al momento de redactar estos puntos de esta manera tan particular.
F!
Es inútil F.K, no hay nadie de la Comuna. Es como en la reelección de Menem: nadie lo votó... :silbido
salieron 4tos... reeleccion de que??
tampoco es lo mismo votar a alguien que redactar sus propuestas...
en todo caso, preguntale a juanita.
Si hay alguien de La Comuna en el foro, me gustaría saber qué fue lo que operó al momento de redactar estos puntos de esta manera tan particular.
F!
Es inútil F.K, no hay nadie de la Comuna. Es como en la reelección de Menem: nadie lo votó... :silbido
salieron 4tos... reeleccion de que??
tampoco es lo mismo votar a alguien que redactar sus propuestas...
en todo caso, preguntale a juanita.
?
ja. vos no sos de una agrupacion que esta en la comuna?
Yo te lo niego.
Eso de la "lucha" es masturbarse.
Si el electorado de sociales se hubiese manifestado a favor, tendría que haber habido un nivel de participación mucho más alto, y mucho más votos para agrupaciones como la toma, la juntada, la comuna, etc...
Se siguen masturbando con "La lucha" y juegan a hacer la revolución. Salgan un poco al mundo.
Groso, pero groso enserio eh!
¿si "eso de la lucha" (¿?) es como "masturbarse" entonces podríamos hablar de sadomasoquismo? Zizek y Laclau unos garbanzos al lado de este pibe.
"Salgan un poco al mundo", buenísimo, te faltó decirme cuál es ese mundo y si acaso vos estás en él, iluminado luchador.
O quizas hablabas de bajar un poco y dejar de hablar de pelotudeces y fukuyameadas como el fn de la historia y esas cosas de la naturaleza del sistema. Perdón, ¿decir "sistema" te parece una palabra demasiado politizada o impropia del mundo al que nunca hemos salido??????
¿Con esa soberbia pensás construir? ¿Así es en el mundo mejor al que nos van a llevar?
ja. vos no sos de una agrupacion que esta en la comuna?
¿?
PD: Si, soy afiliada al PTS, así que te prohíbo seguir hablándome... :P
¿Con esa soberbia pensás construir?
No, quizás con esta otra:
Yo te lo niego.
Salgan un poco al mundo.
Y respecto de esto otro:
¿Así es en el mundo mejor al que nos van a llevar?
Yo no te hablé de ningún mundo al que te pienso llevar, eso de los mundos fue una bolufrase de tu autoría.
No defiendo al PO. Incluso voté a La Juntada. El tema es que el electorado se manifestó a favor de las luchs de los últimos meses. Que alguien me niegue eso.
Lo único nuevo que mostraron las elecciones es que varios simpatizantes del kirchnerismo salieron del closet. Eso es interesante y ersonalmente me agrada. No creo que haya posiciones libres de contradicciones. Respeto al que asume su lugar y no lo oculta.
Decir que las elecciones mostraron lo ilegítimas que le resultan las asambleas al estudiantado???????? Explicame eso.
Y lo tuyo rico, como siempre, muy iluminado análisis. Iluminado por un bichito de luz, pero algo es algo no?
Hola Nico, lo quiero decir con lo "ilegitima" es que no logran ser lo representativas que acusan ser, las elecciones demostraron que 2.000 pibes, el segundo y tercer lugar, están en contra del modo de gestión, y no en contra como el PO, si en contra en el sentido de que no les gusta para nada como se maneja el centro, y según las asambleas extendidas por mes y medio, ese voto no se vio, porque ese voto nunca gano una asamblea.
No digo que LAS asambleas son ilegitimas, digo que las asambleas que existieron durante la toma, fueron muy manipuladas y "aparateadas" para que siempre se vote lo que CH + Po querían, aunque ahora se hayan sacado los ojos en la campaña (especialmente el PO con su conducta totalmente macartista, que ellos mismo denuncian), en la toma estuvieron muy juntos, siempre apoyando el continuar con la toma sin importar lo que se estaba perdiendo en el camino.
No deslegitima LA asambleas como medio de expresión o de toma de decisiones, pero digo que fueron muy manipuladas, demasiado, todo el tiempo los partidos ponían a sus cientos de militantes a votar, cantar e insultar, militantes de facultades (y otros) agenas a sociales. No me podes negar esto, yo estuve en al menos la mitad de las asambleas.
Nico, el electorado no se manifestó a favor de 100% Lucha... ¿de qué hablás? Sumá la UES y el FUP. Ese voto está todo en contra de la toma.
Camr... Juanita no milita en una agrupación de Oktubre, Juanita milita en una agrupación de La Juntada.
Nico, el electorado no se manifestó a favor de 100% Lucha... ¿de qué hablás? Sumá la UES y el FUP. Ese voto está todo en contra de la toma.
Camr... Juanita no milita en una agrupación de Oktubre, Juanita milita en una agrupación de La Juntada.
Ni en "Oktubre" ni en "la juntada".
No milito!!!
No milito!!!
Pero lo disimulas muy bien (??)
No milito!!!
Pero lo disimulas muy bien (??)
Si militara... ¿Para qué estaría en el foro boludeando a fin de año?
Fijate, ¿Donde está chinazky? ¿Donde está rubens? ¿Donde está nadia?
Solo aparece lap89 para promocionar los actos de pino!!!
Ya terminó hace rato la movida política de la facultad y yo sigo aca debatiendo sobre cualquier cosa. Si fuera una militante hace rato que me hubiese ido.
Nico, el electorado no se manifestó a favor de 100% Lucha... ¿de qué hablás? Sumá la UES y el FUP. Ese voto está todo en contra de la toma.
Camr... Juanita no milita en una agrupación de Oktubre, Juanita milita en una agrupación de La Juntada.
Ni en "Oktubre" ni en "la juntada".
No milito!!!
Deja de mentir juanita, no te cree nadie
Nico, el electorado no se manifestó a favor de 100% Lucha... ¿de qué hablás? Sumá la UES y el FUP. Ese voto está todo en contra de la toma.
Camr... Juanita no milita en una agrupación de Oktubre, Juanita milita en una agrupación de La Juntada.
Ni en "Oktubre" ni en "la juntada".
No milito!!!
Deja de mentir juanita, no te cree nadie
En qué te basas para decir que miento?