Copio y pego lo que leí en el FB de Brigada Plastika ayer:
En Sociales, la intolerancia reaccionó de nuevo, no pudo soportar que a pesar de las trabas, los palos en la rueda y ese intento de impedir, algunxs compañerxs nos juntamos y en un lugar donde "teóricamente" a nadie le molestaba y no había ...problema, pintásemos un mural en Homenaje a Néstor, con mil flores y diciendo Presente, acá estamos, construyendo. Demasiado contraste para algunxs esa juventud maravillosa, pintando y haciendo, con nombre colectivo y sonrisas personales. La cobardía agazapada necesitó esperar que nos fuésemos después de ese abrazo por la alegría de encontrarnos y estar haciendo, necesitó la oscuridad de la noche y el anonimato cobarde para agredir la obra que hicimos con amor y militancia. En su agresión baja y anónima, invocó al Che, que contradictorio parece, ese comandante pueblo, Digno como Cuba y el Enorme Fidel usado por un cobarde subnormal para agredir una obra de amoroso arte popular. Como se malinterpreta la memoria y se usan los verdaderos símbolos de lucha y resistencia para darse entidad los que no la tienen. Vamos a volver a pintar a Néstor, vamos a reparar lo que destruyan, vamos a hacerlo por todos lados, todas las veces que haga falta. Vamos a levantar el vaso por el Che, por Néstor y por un pueblo que de la mano de hombres como ellos o de mujeres como las Madres , abuelas o nuestra Presidenta Cristina, dijo YA BASTA y empezó la nueva Independencia. Este pueblo que seguro desprecia a los traidores y Cipayos, no se desenfoca y sabe que sin darles más entidad que la poquita que tienen, es cuestión de tiempo el que se diluyan y desvanezcan lxs que nada construyen.
En la Ciudad de Buenos Aires, en las universidades, en los barrios y por todo el País, hay una juventud belleza construyendo y organizándose. A los agresores de la obra, a los medios del poder económico, a la siniestra derecha desplazada, a la “Izquierda” funcional les sugiero con una sonrisa puesta que no se me borra : Preocúpense por “La Cámpora”, hacen bien si lo hacen, demonícenla si pueden, que no nos van a parar. Es la juventud que soñó Néstor y que hoy camina hermanada por todo el país, es la misma que desde el voluntariado y la alegría de la militancia sentida, pintó mil escuelas con amor y hoy banca a Cristina y al modelo, preocúpense traidores que tienen razones para eso.
Nos vemos en la calle, en las paredes y en los barrios que es donde vamos a confrontar con Arte y Militancia.
Grone.
Copio y pego lo que puse en mi facebook al respecto xD
No me gusta la palabra tolerancia, pero no encuentro otra mejor. El amor empuja a tener, hacia la fe de los demás, el mismo respeto que se tiene por la propia.
Mahatma Gandhi (1869-1948)
Vandalismo es haber transformado al Eternauta en el Nestor-nauta, (entre otros actos Vandalicos oficialistas).
De todas maneras, no invalida la queja.
Creo no esta bueno que pasen estás cosas, después empiezan las ideas y vueltas, que fulano le rompió el cartel a mengano, que este hizo tal cosa, etc etc y terminan en cagadas a palos entre agrupaciones como las que pasaron hace unos años en MT.
[oculto:397xpu73]Una barbaridad, inconcebible que pasen este tipo de actos vandálicos, luego el CECSO va a las comisarias a pedir que suelten a los demorados vaguitos pintacalles.
Espero que La Campora tome el asunto en sus manos y aplique una golpiza correctora a estos ultra-violentos que seguramente son del PTS.
Aunque si miramos bien en la parte inferior, la flor negra en la cabeza del dinosaurio verde quedó bonita haciendo juego con las demás flores.[/oculto:397xpu73]
Varias cosas:
1) Sobre el mural:
algunxs compañerxs nos juntamos y en un lugar donde "teóricamente" a nadie le molestaba y no había ...problema
¿Cuándo y donde se preguntó si estabamos deacuerdo con que se hiciera dicho mural? Digo, está en la facultad y dicen que está en un espacio donde no le molesta a nadie, pero yo no recuerdo una consulta sobre el mismo. Me hace ruido que me quieran llenar la facultad con propaganda política en cada oportunidad (me quejo cuando lo hace prisma, me quejo cuando lo hace la mella o el PO y me quejo ahora que lo hace la campora; porque encima estan implicando que tienene un consentimiento que no recuerdo que se haya pedido).
"Vandalizar" es una palabra fuerte, pero que no aplica solo a las pintadas sobre el mural.
Ahora bien, con esto no justifico que si se hizo un mural venga nadie a pintarle encima, está tan mal como las pintadas oficialistas en las paredes nuevas de la sede de Constitución. Creo que si efectivamente se realizó una consulta, y la mayoría expresó que no le molestaba ese mural, nadie debería ir a cagarse en el laburo que uds le hayan puesto encima.
2) Este es un tema que me parece que debería estar en CECSo y Política, ya que se refiere a cuestiones políticas de la facultad. Lo muevo para ahi.
Saludos!
F!
[oculto:3gs2el4n]Yo creo que directamente hay que tirar esa pared abajo. Y para eso tenemos a la agrupación 29 de Mayo siempre dispuesta a ello.
Tiene razón FK ¿Cuándo consultaron si el mural molestaba o no molestaba? ¿por qué tengo que ver propaganda de La Campora pintada por años en una pared que estaba limpia? Ahora encima han provocado a los pintacalles para que ensucien aún más. A mi ese mural sí me molestaba, lo mismo que cualquier otra que no tenga una causa de beneficiencia por detrás cuando hablamos de murales en facultades.[/oculto:3gs2el4n]
Supongo que se le consulto a las autoridades de la facultad. Tampoco digamos que era una pared sana, es una pared del estacionamiento vieja y rotosa. Antes de que quede así, mejor que haya un lindo mural, o varios, de cualquier agrupación.
PD para FK: Las pintadas ''oficialistas'' en consti? Decis la de la entrada? Sino me equivoco firma una agrupación que no pertenece a la facu, después lo voy a mirar mejor
"Para que reine en el pueblo: ¡el amor y la igualdad!"
Para mi no esta mal que se hagan murales, mas en un espacio tan politizado como lo es sociales. Es mas, es sano que la politica partidaria se trate de hacer llegar a la mayor cantidad de gente posible. Preguntar a mi no me preguntaron, puede que no me moleste tanto si es algo artistico como en este caso y no una cartulina pintada con un palo ( clases de plastica para el Po URGENTE ). Mas me parece triste que, en vez de contestar con creatividad y con inteligencia, se conteste con censura en aresol.
Hubiera estado bueno que el anti k-smo se junte y haga un bonito mural tratando de dar mas color a la pared.
Osea caemos en los mismo de siempre, si sos lacayo de alguien tenes que destruir todo lo que hacen los demas porque tu lider tiene la mas absoluta verdad. No existe el consenso el dialogo y mucho menos la razon.
PD: no me anda el corrector ortografico, se ma cayo la mascara. SI, no se escribir...
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Supongamos, que como vos decís, se le consulto a las autoridades de la facultad, y estos los dejaron. ¿con qué criterio deciden que se puede y que no se puede pintar? Por ejemplo, si va un partido opositor y quiere pintar también, ¿lo van a dejar? ¿A los de la Mella, PO, etc, los dejaron que hicieran sus pintadas?
Supongamos, que como vos decís, se le consulto a las autoridades de la facultad, y estos los dejaron. ¿con qué criterio deciden que se puede y que no se puede pintar? Por ejemplo, si va un partido opositor y quiere pintar también, ¿lo van a dejar? ¿A los de la Mella, PO, etc, los dejaron que hicieran sus pintadas?
La mella, el PO, etc tienen sus pintadas. A mi los murales me fascinan como expresión artistica y popular. Es una canallada lo que le hicieron al de la cámpora.
PD: El mural del aula 100 de M.T. nunca se terminó, me acordé ahora. Lo dejaron a medias (a menos de medias en realidad)
Ya sé que los tienen, pero me paro desde dónde intenta pararse ella para ver las cosas, y me preguntó si los demás tuvieron las mismas condiciones (pedir permisos, etc) que ellos.
Sociales no sería lo mismo sin los murales.
Si lo que le hicieron a La Campora fue una canallada, esto qué es?
Velasco: “Repudiamos la agresión a militantes de Libres del Sur en Capital por parte del FPV”
[oculto:q2xxp1kj]
La precandidata a legisladora de Proyecto Sur en la ciudad de Buenos Aires, Laura González Velasco, se refirió a la agresión sufrida anoche por tres jóvenes militantes del Movimiento Libres del Sur: “Las jóvenes estaban afichando cuando de repente se acercaron unos 15 varones adultos, los cuales amenazaron con golpearlas si no se iban. Como la amenaza no fue suficiente, además les robaron sus baldes y afiches. Luego del hecho, permanecieron en la esquina de Corrientes y Paraná dentro de una Traffic blanca con actitud amenazante”.
Consultada sobre los autores de la agresión, la precandidata González Velasco afirmó: “A pesar de la oscuridad, pudimos identificar a varios integrantes de la agrupación Pueblo Peronista, perteneciente al Frente Para la Victoria”.
Finalmente, la precandidata a legisladora concluyó: “Hacemos público este hecho porque, por un lado, no debemos permitir que, con prácticas patoteriles, integrantes del gobierno de Cristina Fernández acosen y censuren la difusión de ideas. Por otro lado, para que entiendan que no vamos a dejarnos intimidar y dejar nuestra campaña
[/oculto:q2xxp1kj]
¿La Campora se solidarizará con Libres del Sur porque ambos han sido victimas de la mala leche? :hum
No seamos cagatintas, mas allá de lo que yo piense de la Campora, no podemos negar que hay una justificada parte del estudiantado que podría adherir a un mural que homenajee la memoria del ex presidente. En una Facultad en la que se toman aulas para montar kioscos particulares no veo que un homenaje sin fines de lucro sea motivo de condena.
Tampoco comparto el criterio de hago lo que se me canta por que es una facultad "politizada", como la pequeñoburguecia filoguebarista ahedense del FER que bautizo la sede de Constitucion con su firma en aerosol y ante la increpancia de una compañero no agrupada respondió con los siguientes argumentos:
-Como dicen los redondos (¿?) las paredes están para expresarse
-Pensar que no hay que pintar las paredes es "sentido común" y hay que desnaturalizarlo
-La universidad es publica, por lo tanto yo puedo hacer lo que quiera (concepción liberal sobre el patrimonio publico compartida por buena parte de la partidocracia y el estudiantado)
Acto seguido le ofreció un mate...
Respecto a la toma "democratica" de decisiones, les recuerdo que buena parte de los foristas adhiere a la idea de que una asamblea de (casi siempre de menos de 100 personas) es lo suficientemente representativa para decidir los destinos de nuestra casa de estudios como si de un gobierno se tratase y no una mera organización gremial. En este orden de cosas, creo recordar, que entre todas las masturbatorias declaraciones de la ultima asamblea, la afiebrada verba de la partidocracia comulgaba en la idea de que había que tachar los murales del "Nestor nauta" por considerarlos una afrenta a la memoria de la "lucha histórica" (apunten esa palabrita que es la clave del relato que se esta construyendo para este año electoral) del movimiento estudiantil de sociales.
De la forma que lo plantea Ali, acá el tema no gira en torno a si tuvieron autorización o no para el mural. El tema pasa porque las agrupaciones (no sé porque sospecho del PO) no respetan nada. Yo si milito en una agrupación, no tengo porque ir y romperle la cara a los militantes de otra, o sacarle los carteles, re-pintarle los murales, etc... Eso demuestra la ética de cada agrupación política y las infantiladas a las que están dispuestos a realizar. Ese es el mundillo universitario que se cree que pintando un mural de La Campora puede cambiar la realidad. Con razón odio tanto la militancia universitaria.
:lengua
PD: Yo creo que las pintadas forman parte de la cultura política, no es un tema de autorización o no (incluso hay leyes que prohíben pintadas en edificios públicos,etc...) Y hablando de cultura, fijense las pintadas que hay en toda la ciudad de Buenos Aires y el Gran Buenos Aires, eso es expresión popular uno puede estar a favor o en contra, pero jamas en la vida van a poder erradicar eso.
Chinazki, baja un cambio. Estas repartiendo acusasiones y metiendo en la misma bolsa cosas y usuarios que nada que ver. El único usuario en este thread que defendió alguna vez las asambleas me parece que fue Farid, que no dijo nada sobre el tema de si se consultó o no.
Te invito a leer antes de postear ;)
1. Muchas agrupaciones tienen sus murales ya hechos. En Consti están haciendo unos muy lindos, pero sobre paneles de madera que se van a colgar en las paredes y no sobre las paredes mismas. También los carteles estan sobre paneles.
2. Aclaro que yo no milito en La Cámpora Sociales, pero me parece que la agresión de militantes de cualquier agrupación a cualquier otro militante o colectivo político es repudiable. Me solidarizo con los compañeros de Sur porque sé lo que se siente que vengan a agredir a un compañero. Yo creo que en muchas agrupaciones hay gente que se equivoca y no sabe construír política sin violencia.
3. Si realmente en la última asamblea se sugirío que un mural ofendia a las demás agrupaciones y que por eso habia que destruirlo, considero que es una vergüenza que debe ser reproducida para que los estudiantes sepamos de qué se habla en el CECSO en lugar de debatir y resolver los verdaderos problemas de los estudiantes.
"Para que reine en el pueblo: ¡el amor y la igualdad!"
Chinazki, baja un cambio. Estas repartiendo acusasiones y metiendo en la misma bolsa cosas y usuarios que nada que ver. El único usuario en este thread que defendió alguna vez las asambleas me parece que fue Farid, que no dijo nada sobre el tema de si se consultó o no.
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Leer antes de postear es ABURRIDO :p
PD: Para mi una asamblea de 100 mariguanos no es en lo mas minimo representativa sobre una casa de estudios con mas de 50mil estudiantes. Como tampoco lo es 2 diputados por provincia o un presidente por pais... pero bue.
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Mauro: Lo de Pueblo Peronista también es una canallada tirando del patoterismo a lo mafioso. No me chicanees con pavadas. De ninguna manera apoyo ni oculto tales acciones, de hecho hace poco estuve difundiendo la agresión de la patota de Othacehe (Sciolista-Kirchnerista) a militantes del ede en Merlo.
FK, así es, defiendo la asamblea más creo que una asamblea no puede decidir cualquier cosa. Me acuerdo por ejemplo cuando no querían dejar participar a la UES y el PRO de las asambleas, acción misma que le quitaba el sentido plural y general (general en el mejor sentido rousseauniano (?)) a la asamblea convirtiéndola en un aparato de privilegio.
Chinazki, la diferencia entre los 2 diputados y los 100 mariguanos, es que la asistencia a la asamblea es abierta (O debe serlo) para todos. En la asamblea cada uno se representa a sí mismo, la ausencia es una forma de representarse. El diputado en cambio tiene las facultades delegadas de miles de personas para decidir prácticamente cualquier cosa por ellos.
Reemplazando Chinazki por anarko, acepto la respuesta. Pero hacer una asamblea en horario en el que estoy trabajando y no aceptar votos a "destiempo" no es una forma de autorepresentarme, mas bien me siente discriminado. Soy tan alumno como aquellos que tienen 24 horas libres para dedicarle a la facultad. La diferencia es que a mi papi no me da la plata para el sanguche yo laburo 8 horas todos los dias.
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Reemplazando Chinazki por anarko, acepto la respuesta. Pero hacer una asamblea en horario en el que estoy trabajando y no aceptar votos a "destiempo" no es una forma de autorepresentarme, mas bien me siente discriminado. Soy tan alumno como aquellos que tienen 24 horas libres para dedicarle a la facultad. La diferencia es que a mi papi no me da la plata para el sanguche yo laburo 8 horas todos los dias.
Igual la gran falencia de las asambleas no es que la gente no pueda asistir (nunca se puede satisfacer a todo el mundo), sino que hay un gran rechazo del estudiante promedio tanto hacía la política universitaria, las agrupaciones universitarias y lógicamente a las asambleas aparateadas por un minoría militante. Ese es el punto central que se debe discutir y casi ninguna agrupación tiene autocrítica, para ellos todo lo que hacen está bien, y lo que hacen otras agrupaciones está mal (si uno lee cualquier volante se dará cuenta de ello). Y mucho tiene que ver éste rechazo con las cosas que por ejemplo se están discutiendo en este thread, es decir las peleas y violencia entre agrupaciones estudiantiles /políticas, que nada tienen que ver con los intereses del estudiante.
Bueno, pero el día que la política tenga que ver con el interés de la mayoría ( si es que este interés llegase a existir ) nos vamos a cortar flores al campo. Pero como vos decís, las acciones de las agrupaciones solo alejan al estudiante "promedio" y no politizado. Pero la política acá funciona así, es elitista y mesiánica, sin ningún fundamento propio tienen a destruir todo lo que no es de ellos. Todo lo que hace el "otro" lo hace mal.
Para mi es una acción consciente para mantener el manejo político de la facultad acotado a un numero manejable de "representantes". Porque es obvio que si hacemos una encuesta rápida a un numero aceptable de alumnos de la facultad sobre la toma del año pasado una gran mayoría estaríamos en contra.
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FK, no lo decía por este tema en particular, sino por un imaginario que recorría extendidamente este foro.
Lo primero que no se entiende es que la Facultad no es ni me interesa que sea el Estado separatista de Chiapas, no se puede aplicar la democracia directa en una comunidad de 15.000 tipos. Ni la bendita república ginebrina de Rousseau tenia esa gente.
Lo segundo es que el CECSO NO ES UN GOBIERNO, eso es el CONSEJO DIRECTIVO. El CECSO es una puta HERRAMIENTA GREMIAL. (...ni siquiera un sindicato, ya que no hay patronal!!!) Con esto, las resoluciones solo deberian abarcar cuestiones que estén dentro de su pertinencia. Claro, si hubiera un ESTATUTO sabríamos cuales carajo son. Y no veo por que la disposición del espacio publico sea un tema del CECSO en lugar de una resolución del cogobierno de los tres claustros.
Lo otro es que me chupa un huevo Rousseau, Tarzan y la mona Chita... Si a una asamblea no va nadie es por que sencillamente nadie se siente representado en ella. El poder esta alli y no el andamiaje pseudoformal de un texto liberal de hace trescientos años. Si en lugar de procuparse por garantizar una masividad que la legitime, hacen, como vimos el año pasado, todas las maniobras posibles para establecer un régimen plutocratico ¿Con que derecho alguien me puede venir a imponer su puta democracia directa? Yo podría oponer unos cuantos planteos anarkoindividualistas que tendrían tanta validez como aquellos y defecarme alimpicamente en la cara de 50 pelotudos (A riesgo de que me linchen)
¿Si las cosas se resuelven por asamblea para que votamos CECSO el año pasado sino para delegar un mandato sobre un programa político? HA nooo... Era para concesionar la fotocopiadora... o no.... Era para... que banquemos la ley de medios!!! :P
[move:1fm7j74t][/move:1fm7j74t]
[oculto:61hgr5k6]Es cierto, el único que aceptaba las asambleas y las defendía era Farid. Luego se hizo conocido porque Farid participaba como orador independiente en las asambleas. Meses después Farid contó que entró en contacto con el PO por su participación en las asambleas. Ahora creo que Farid ya es miembro del PO.
Este verso de la democracia directa es una manipulación de los partiduchos de izquierda, Weber llamaba a estos que organizan las asambleas pequeños dictadores de calle.
Y Le Bon explica muy bien el comportamiento de todos los asistentes http://es.wikipedia.org/wiki/Masa_(sociología) se mueven contagiosamente por imitación.[/oculto:61hgr5k6]
Farid miembro del PO XD XD XD
Contate otro Ricoo...
Yo creo que si de todos los murales que hay en la facultad eligieron arruinar el de La Cámpora es porque le tienen miedo, y la ven como el nuevo enemigo a derrotar en las próximas elecciones. Ladran Sancho, señal de que cabalgamos.
"Para que reine en el pueblo: ¡el amor y la igualdad!"
Es medio gorila decir que la gente actua por mimesis, es como Freud y la "psicología de las masas". Eso atrasa Ricco. Yo solo digo que estan recontra aparateadas para que se haga lo que la partidocracia quiere, que es otra cosa...
La Campora es otro muñecote del marketing 678chero, en esa lista de muertos vivientes del año pasado salieron terceros con todo el aparato estatal jugando a favor y el tardo kirchnerismo culposo a partir de lo de Nestor... Yo creo que ese acto es solo otra troskada trasnochada y van...
La construcción nacional popular mas seria y peligrosa viene por el lado del frente Suma+. Aunque es cierto que el pánico de que se pueda constituir un frente nac&pop amplio esta haciendo estragos. (Fijense sino como SUR felatea a la Mella cada vez que puede con ánimos de integrar su frente...) Pero con la actitud poronguera de La Campora y sus acólitos veo bastante verde esa posibilidad... Veremos si hay vocación de construir o prefieren jugar una interna abierta como el año pasado... (En cuyo caso le volveremos a dar postre a puro pulmón...)
"solo una puta herramienta gremial"... mirá que interesante
Sí rico soy PO
[oculto:uiahxita]
[/oculto:uiahxita]
Mira Mosquitero, usa el "metodo Fontebeccia" de amarillismo clarinete...
Si bien es una expresión de intolerancia, tampoco creo conveniente exagerarlo demasiado. Se puede juzgar de provocador que en una facultad donde existe una masa grande de gorilas (y que también son los más activistas) se haga un mural en honor a un personaje tan contemporáneo que genera tantas y diversas pasiones. No estoy justificando nada, pero cuesta suponer que al momento de pintarlo tuvieran una expectativa diferente al futuro del mural del que tuvo (o son demasiado inocentes).
Saludos.
¿Qué elecciones se avecinan que tenemos de vuelta al amigo Chinazski?
"solo una puta herramienta gremial"... mirá que interesante
[oculto:2wmjckes]
http://siempreserek.blogspot.com/2010/0 ... nomas.html[/oculto:2wmjckes]
Ladran Sancho, señal de que cabalgamos.
Que onda con esa frase es la frase de cabecera de la campora? Todo K la tiene que decir al menos una vez por día? Otra ultraK siempre me respondía lo mismo, en vez de refutar con inteligencia lo que yo decía con ignorancia ( según ella ) .
Ladramos ( yo no en este caso ya que estoy en contra de la destrucción de cualquier tipo de arte, ya que me considero un artista ) porque cabalgan, si claro. Pero puede cabalgar un amigo como una orda de invasión asesina. Nosotros vemos la invasión de la maquina K como un preludio para un totalitarismo.
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Nosotros vemos la invasión de la maquina K como un preludio para un totalitarismo.
Cuando leo caracterizaciones tan lucidas del momento politico de parte de los anarkos se me ocurre que después de todo Kronstadt no estuvo taaaaan mal...
Entiendo que debe ser muy frustrante hacer algo con convicción y que te lo pinten encima, pero qué esperaban? no estás pintando un gato mirando por la ventana, estás pintando un político y es esperable que alguien contrario le haga algo al mural. Yo solía salir a pegar cartelitos de "facho" en la frente de los carteles de macri y siempre me los sacaban o alguna señora me mandaba a la mierda. Yo le decía "contrainformación", pero si alguién le llama "vandalismo" es entendible también. cuando uno hace una acción sería infantil no esperar una reacción. hay que hacerse cargo de las reacciones también, son parte de lo que uno mismo genera. pd y esto al margen, la facultad está a nuevo y yo creo que va a haber muchos conflictos con respecto al espacio. más vale que se empiecen a hacer las cosas con consenso.
Preludio para un totalitarismo? Dios mio.
La frase la usamos porque se dice que la usaba Evita para empezar, y quedo en el imaginario peronista. Y porque encaja perfectamente en lo que sucede hoy en día con La Cámpora: Nos atacan gorilas de izquierda, de derecha, incluso esos sectores que se dicen peronistas y en realidad son gorilas. El motivo es simple: saben que somos el enemigo a derrotar, saben que Cristina tiene las elecciones de Octubre casi ganadas en este momento, y reaccionan virulentamente. Nos han mandado patotas, nos rompen los locales, nos atacan en las manifestaciones, inventan cosas sobre nosotros. Nos atacan, en fin, de todos lados y es porque estamos trabajando bien, hacemos un cambio en los barrios que a muchos no les gusta. Pero bueh, que sigan ladrando.
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Ali ¿Ingresaste en la juvenilla camporista?
pero si alguién le llama "vandalismo" es entendible también. cuando uno hace una acción sería infantil no esperar una reacción. hay que hacerse cargo de las reacciones también, son parte de lo que uno mismo genera. pd y esto al margen, la facultad está a nuevo y yo creo que va a haber muchos conflictos con respecto al espacio. más vale que se empiecen a hacer las cosas con consenso.
Estamos hablando de un mural conmemorativo de un presidente recientemente fallecido que represento y representa mucho para muchisima gente. Eso no es lo mismo que ponerle cartelitos de "facho" a un facho.
Sin animos de ofender, con lo del "consenso", nos estas jodiendo ¿No?
[oculto:2nxslmpx]juajuajua ¿quién puede pensar seriamente que el que arruinó la pintada de los camporistas es por temor a un enemigo imbatible? jaja no pudieron haber sido no más de tres o cuatro vaguitos del PO+PTS con un aerosol en la mano. El PO reconoce que solo pueden alcanzar el 1,7% de los votos en una elección nacional, y el PTS ni siquiera tiene personería a la actualidad ¿o creen que estos partiduchos van a competir la presidencia con el kirchnerismo? Son los únicos que merodean esos lugares, son su refugio, son su casa, no podés ir a pintarle una pared a la habitación de esta gente sin esperar que se enojen.
Creo que más bien fue el mismo kirchnerismo camporista que en un grado de desesperación de arruinó su propio mural para buscar un culpable. Ahora nadie quiere a La Cámpora, lo cual los victimiza y al mismo tiempo crean enemigos.[/oculto:2nxslmpx]
Cuando leo caracterizaciones tan lucidas del momento politico de parte de los anarkos se me ocurre que después de todo Kronstadt no estuvo taaaaan mal...
Encerio o me estas jodiendo?
Yo solía salir a pegar cartelitos de "facho" en la frente de los carteles de macri y siempre me los sacaban o alguna señora me mandaba a la mierda.
Y si mejor a esas señoras que te mandaban a la mierda no le explicabas con pruebas "cientificas" de porque se debe considerar a Macri como facho? Porque yo te puedo decir que piensan esas viejas : "seguro saben que Macri los va a hace trabajar a estos vagos por eso lo agreden"
Estamos hablando de un mural conmemorativo de un presidente recientemente fallecido que represento y representa mucho para muchisima gente.
Si pintan un mural con Alfonsin vos crees que va a durar? Es el juego político dualista de este país de siempre, o se olvidan de cuando salieron a quemar el cajón radical?
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El motivo es simple: saben que somos el enemigo a derrotar, saben que Cristina tiene las elecciones de Octubre casi ganadas en este momento, y reaccionan virulentamente.
Crear enemigos de la nada es mas viejo que el nazismo. Eso es lo que no entiende la corporación K. NO SOMOS ENEMIGOS. Vivimos todos en el mismo país y tenemos derecho a pensar diferente. DIFERENTE.
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Ali ¿Ingresaste en la juvenilla camporista?
Milito en La Cámpora de mi barrio.
Anarko: Ese discursito es muy lindo pero es pura sanata de paz y amor, y la política es una guerra intelectual en la que hay derecho a sentir, creer y pensar distinto pero a la hora de los votos ¡agarrate catalina!.
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Anarko: Ese discursito es muy lindo pero es pura sanata de paz y amor, y la política es una guerra intelectual en la que hay derecho a sentir, creer y pensar distinto pero a la hora de los votos ¡agarrate catalina!.
Sanata de paz y amor... adiós al "socialismo" y la "inclusión" K. ¿Ya que termino el carnaval nos sacamos la careta?
Yo me agarro cuando hay votos en juego... sobretodo porque nunca se en que columna de la planilla ponen mi boleta que después tiran a la basura y reemplazan por otra.
Con fraude cualquiera gana una elección. Si ya se, el pueblo es tonto y no sabe lo que quiere, por eso hay que quitarle toda posibilidad de elección. ¿Eso no pensaba Adolfo o Benito?
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El que nos estas jodiendo sos vos Anarko. ¿Tenes idea lo que es un totalitarismo o solo repetis letras de los Sex Pistols?
Buena suerte Ali, pero interrogate tambien por que TODA la militancia K de la primera hora aborrece a la Campora...
¿Tenes idea lo que es un totalitarismo o solo repetis letras de los Sex Pistols?
eHeeeee... un poco y un poco... no se lo que quiero pero se como conseguirlo :hum
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Si los sectores más visibles del Kirchnerismo proponen, en términos generales, rebajar el debate de manera maniquea a un nosotros=pueblo vs. ellos=gorilas, la mejor manera de refutarlos no es invirtiendo los enunciados dentro de la misma lógica. Mucho menos exagerando en el ejercicio de la deducción para legar a concluir que son un huevo de serpiente. Porque aunque la forma de estructurar el discurso sea similar (y la muestra más clara de división casi mística, despolitizante y agresiva, es el libelo firmado por El Grone de la Brigada Plástika), no pasa de un ejemplo arenga populista exagerada. Hay diferencias de grado que lo alejan de ser un germen totalitario, así como una institucionalidad y vida política que pueden filtrar fácilmente bravatas como la anteriormente mencionada.
Por lo demás, me parece injusto suponer ansias totalitarias en muchos peronistas que tienen una fuerte impronta democrática y pluralista.
Ah, el mural: coincido con quienes piensan que llamar a la pintada con aerosol acto vandálico es una exageración. Aún así, existe un acuerdo tácito entre la militancia (no me gusta el término "código") de no invadir el espacio y la expresión ajena, aún en la vía pública y ello me parece saludable, maduro. Que en los últimos tiempos haya habido episodios de prepotencia para con las ideas e imaginarios de los adversarios no habilita a pensar en un autopista hacia el totalitarismo, pero sí es un alerta de que la convivencia partidaria no es todo lo sólida que debería ser. En este sentido, no sólo no me gusta lo que le hicieron al mural que pintó La Cámpora, sino que pienso que es un paso atrás.
¿Tenes idea lo que es un totalitarismo o solo repetis letras de los Sex Pistols?
Me hiciste poner en duda si sabia o no lo que es un totalitarismo, pero busque en el diccionario y en varias definiciones que encontré por la net y no che... la verdad que mi definición de totalitarismo va bastante bien. Aunque también repito letras de los pistols y the clash pero porque me gusta su música. ¿Que no puedo?
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Pensándolo bien... con Kronstadt nos quedamos bastante cortos...
hay que hacer los mirales donde se los puedan defender...
creo que es la lay de la calle y del justicialismo... es más, me la juego a que un sector dentro del propio oficialismo tapo el nestornauta, emblema de una de las facciones militantes...
en el barrio es muy común que se tapen pintadas, yo lo hago todo el tiempo... es campañas y son las reglas del juego... no veo porque llorar por un mural que se hizo en un lugar en odonde no se puede cuidar y una pared que no tiene dueño...
"un mural conmemorativo de un presidente recientemente fallecido que represento y representa mucho para muchisima gente", estamos muy de acuerdo y dentro de "muchísima" gente me incluyo yo, pero también significa que no significa nada para "otra gente" o significa una mierda para "otra gente". mi disenso tiene que ver con la boludes, con el lloriqueo, si pintás algo en un espacio público no andés llorando después porqué te lo pintan encima. es política y sino querés que te lo pinten dibuja flores.
lo del consenso por el espacio lo digo de antemano y respecto a los espacios interiores de la facultad, los espacios para hacer murales. qué va a pasar con todas las paredes que hay ahora? digo, asi después nadie anda llorando.
Creo que la diferencia con las pintadas que hacemosen los barrios, es que adentro de la universidad existe un ''código'' que facilita la convivencia y que indica que no saboteas los murales, los carteles o las mesas de otras agrupaciones. Tal como lo dijo RDI.
"Para que reine en el pueblo: ¡el amor y la igualdad!"
Pero... ¿La campora fue incluida dentro de esos códigos en la facultad? El año pasado no existían... creo que ni lugar tenían. Se sabe que las agrupaciones tienen dividías las paredes, las baldosas, y en serio lo digo, los árboles. Quizás, a pesar de los resultados de la Campora (Glorioso 3er lugar para nunca haber estado :P) las agrupaciones no hayan querido incluirlos dentro de sus códigos, y entonces, La Campora "usurpó" el lugar de otro :P
(Me acordé de cuándo me dijeron eso de la división de los arboles de la vereda con TOTAL NATURALIDAD, no lo podía creer xD)
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